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Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

 
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Auteur Message
nicolas.mariel



Inscrit le: 15 Sep 2006
Messages: 6

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Ven Sep 15, 2006 2:25 am    Sujet du message: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Je suis complètement néophyte et ne comprend absolument rien au sitemap de Google.
Quelqu'un peut-il m'aider en termes clairs ? Je suis prêt à une rémunération éventuelle pour une aide efficace. Merci.
Question

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Nicolas
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mellosmoothe



Inscrit le: 10 Aoû 2006
Messages: 31

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Ven Sep 15, 2006 7:27 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Tu veux comprendre quoi precisement ?

le code ?

comment ça marche ?

à quoi ça sert ?

c'est pour le mettre en place sur ton forum ?

pas la peine d'evoquer une renumeration ici c'est un forum d'entraide Cool

soit plus precis dans tes questions t'auras plein de reponses Cool
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nicolas.mariel



Inscrit le: 15 Sep 2006
Messages: 6

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Ven Sep 15, 2006 10:06 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Merci pour ta réponse. En fait je ne sais même pas ce que c'est... Apparemment Google le recommende mais je n'y comprends rien. Mon site qui était jusqu'alors classé correctement sur Google a disparu sans que je fasse la moindre modif... Google l'a toujours en mémoire mais il ne sort plus à mes mots clés. J'ai fouiné dans Google et ai trouvé cette recommandation: lui transmettre une page SITEMAP. Les explications sont tellement confuses que j'ai renoncé... Et j'ai trouvé ce forum.

Alors transmettre quoi, comment, à qui et sous quelle forme ? Tu vois je dois être + con que la moyenne et de plus le référencement me rebute. Si tu as le courage, jette un coup d'oeil sur mon site http://www.viewtalay.org et donnes moi quelques conseils en évitant le charabia technique...

Merci infiniment pour ton aide.

_________________
Nicolas
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mellosmoothe



Inscrit le: 10 Aoû 2006
Messages: 31

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Ven Sep 15, 2006 10:41 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Je vais de suite te mettre à l'aise...

y'a 1 mois tout rond je ne savais même pas c'etait quoi un fichier sitemap... je n'avais d'ailleurs même pas inscrit mon site sur google et mon forum même si il etait déjà très actif n'etait même pas referencé...

puis après quelques jours à lire du chinois et à m'impregner de tout ça et c'est devenu beaucoup plus simple...

Je vais te résumer en gros avec mon language à moi de quoi il s'agit :

le fichier sitemaps.xml est un fichier qui propose à google une carte dynamique et détaillée de ton site...

ce fichier est généré grace un script assez simple à mettre en place puisque la methode est proposé ici et là sur le web.

Je viens de voir son site, interessant puisque je connais très bien la Thailande et l'Asie du Sud Est en générale (même si jamais allé à Pattaya)...

Tu es tombé sur le bon forum. Des personnes très sympas vont rapidement te dire avec des mots plus clairs et des conseils plus précis comment ameliorer ton referencement après avoir visité ta page

Wink

A bientôt
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nicolas.mariel



Inscrit le: 15 Sep 2006
Messages: 6

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Ven Sep 15, 2006 10:55 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Encore merci et si tu passes par Pattaya, n'hésite pas à me contacter.

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Nicolas
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dcz
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Inscrit le: 28 Avr 2006
Messages: 15131

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Ven Sep 15, 2006 4:43 pm    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Et bienvenue Very Happy

J'en profite pour inaugurer le forum services Google, vu que c'est ce dont il s'agit en définitive.

Donc, le système Google sitemaps est comme l'indiquait mellosmoothe, un système de plan de site qui à la particularité de pouvoir être soumis directement au moteur de recherche.
Les plan sont de deux nature, le SitemapIndex, établissant la liste des plans de site, et les plans de site eux même.
Ces plan fournissent des indication assez simple au GoogleBot, URL, priorité et date de dernière modification. L'intérêt partagé avec le moteur est que beaucoup moins de visites sont nécessaires pour trouver de nombreuses URLs d'un coup, un plan pouvant contenir jusqu'à 50 000 URLs.

Moins de visite"inutiles" pour trouver des liens vers le contenu, beaucoup plus de visites directement utiles pour une mise en cache des pages. Tout va plus vite.
Il existe de nombreux système pour générer des plan de site Google, comme mx Google sitemaps pour les forum phpBB, mais il existe aussi des logiciel pour crawler son site et faire des plans Sitemap Google ou même des services oueb.
Il est évident qu'un plan de site Google dynamique est idéal, à voir ce qui est le plus simple en fonction de ton projet.

La doc Google est elle même assez bien faite : http://www.google.com/webmasters/sitemaps/docs/fr/protocol.html

La synthaxe de base d'un plan Google est assez proche de celle d'un flux rss simplifié :
Code:
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
  < urlset xmlns="http://www.google.com/schemas/sitemap/0.84">
   < url>
    < loc>http://www.example.com/</loc>
    < lastmod>2005-01-01</lastmod>
    < changefreq>monthly</changefreq>
    < priority>0.8</priority>
   </url> 
</urlset>


Pour un Sitemap qui liste les URLs du site et :

Code:
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
   <sitemapindex xmlns="http://www.google.com/schemas/sitemap/0.84">
   <sitemap>
      <loc>http://www.example.com/sitemap1.xml.gz</loc>
      <lastmod>2004-10-01T18:23:17+00:00</lastmod>
   </sitemap>
   <sitemap>
      <loc>http://www.example.com/sitemap2.xml.gz</loc>
      <lastmod>2005-01-01</lastmod>
   </sitemap>
</sitemapindex>


Pour un SitemapIndex qui liste les Sitemaps.

Sur www.viewtalay.org je vois pas mal de contenu statique, du coup à voir si d'autre pages on été loupées par Google, il se peut que ton site soit déjà totalement en cache.

Le système Google sitemaps est le plus utile pour de gros site avec un flux de contenu important. Il est clair que d'ajouter un plan de site conforterait Google dans ces choix de mise en cache, car tu lui donnerais une indication volontaire, mais si ton contenu n'est que rarement modifié ou qu'assez peut de nouvelles URLs sont ajoutées par jour à l'ensemble (nouvelles pages de contenu) alors pas évident que ça changes grand chose. Car le système favorise directement l'indexation, pas le PageRank.

Si non, pour peut que tu les tiennes à jour, et c'est là que de trouver un moyen de les générer dynamiquement est utile, alors oui, c'est une vrai optimisation du référencement sur Google.
Plus vite Crawlé, plus vite en cache, plus vite dans les résultats. Un plus vite évidement relatif à l'ensemble des paramètres du référencement d'un site, Backlinks, contenu, PageRank, activité etc ... un plus notable mais un plus, comme toujours, relatif.

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nicolas.mariel



Inscrit le: 15 Sep 2006
Messages: 6

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Sam Sep 16, 2006 12:53 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Bonjour,

Merci infininiment pour cette réponse claire. En effet le contenu de mon site est en grande partie statique et ce "sitemap" paraît effectivement inutile d'autant que Google a bien en cache toutes mes pages... Mon problème est donc ailleurs.
Mon site n'est plus réactif aux principaux mots-clés nécessaires: "Pattaya, location de vacances, location, appartement, Thaïlande" mais seulement au mot "Viewtalay" qui est le nom de nos résidences et ne présente aucun intérêt pour la recherche.
Quelqu'un pourrait-il m'aider à m'indiquer la meilleure méthode pour que ces quelques mots-clés soit pris en considération par Google ?
D'avance merci et, si vous passez par Pattaya, n'hésitez pas à me contacter.

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Nicolas
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mellosmoothe



Inscrit le: 10 Aoû 2006
Messages: 31

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Sam Sep 16, 2006 6:20 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Pour te repondre dans la limite de mes conaissances, je crois que l'url de ton site et donc le domaine de celui-ci est tout simplement ESSENTIEL pour les moteurs.

L'adresse s'appelle viewtalay.org... si tu veux mettre la priorité sur pattaya dans les moteurs, il me semble que serait bien plus efficace si ton domaine comportait le mot pattaya.

Le nommage de tes pages lui aussi est très important.

Tu trouveras aussi un maximum d'information ici, fouille 3 minutes et tu auras toutes les clés pour mettre en place un referencement de qualité.
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nicolas.mariel



Inscrit le: 15 Sep 2006
Messages: 6

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Lun Sep 18, 2006 3:52 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Merci pour ces conseils. Je vais fouiner...
J'ai déjà demandé à quelques "pro" qui me répondent sur 10 pages dans un jargon imconpréhensible. Il sessort de ce charabia que le référencement est l'affaire de quelques spécialistes comme eux qui, bien sûr, demandent des sommes astronomiques. Le dernier pense que pour quelques 2000 us$, il pourrait peut-être faire quelquechose d'utile !...
Mais je me demande simplement comment rendre un mot-clé réactif et mettre en sommeil des mentions qui sont utiles au visiteur mais pas aux moteurs ?
J'ai l'exemple d'un site entièrement conçu pour faire plaisir à Google. Celui-ci sort en tête de tous les résultats mais ne sert à rien puisqu'il est pour l'utilisateur, confu, peu informatif et, de plus, moche ! Et ce site m'appartiens. Je l'ai racheté (pas cher) simplement pour servir de tremplin au mien ( www.viewtalay.org ) que j'ai beaucoup de mal à rendre réactif. Pourtant, les utiliateurs me disent tous que mon site est clair et bien documenté.
N'aurait-on que le choix entre être référencé correctement ou avoir un site utile ?
J'espère ne pas avoir été trop long. Merci pour votre aide.

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Nicolas
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Messages: 15131

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Lun Sep 18, 2006 8:36 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

On est tout à fait HS du coup Wink

nicolas.mariel a écrit:
Merci pour ces conseils. Je vais fouiner...
J'ai déjà demandé à quelques "pro" qui me répondent sur 10 pages dans un jargon imconpréhensible. Il sessort de ce charabia que le référencement est l'affaire de quelques spécialistes comme eux qui, bien sûr, demandent des sommes astronomiques. Le dernier pense que pour quelques 2000 us$, il pourrait peut-être faire quelquechose d'utile !...

C'est pour ça que ce site existe, parce qu'il y a un peut trop de pro de l'embrouille à 2000€ dans la partie.
Franchement 2000€ c'est le prix de ton site, ils délirent, enfin, à part si ils te propose de le refaire completement de A à Z en plus. A mon avis les dix pages de ces "pro" ... c'est un exercice en grande partie destiné à te faire penser que tu en aurais bien pour ton argent.

Et bien première chose avant de lâcher 2000€, travail tes backlinks, 5 pour Google c'est très loin d'être assez. Les autres en trouvent un peut plus, mais il faut travailler ça.

Idéalement tu voudrais des liens texte genre : <a href="http://www.viewtalay.org" title="" target="_pattaya">Voyage Pattaya</a> (ou "Pattaya" tout seul aussi)
sur un max d'annuaires et de site en rapport direct.
Pour ça particulièrement tu peux payer pour un peut de soumission manuelle, il y a des forfaits à quelque centaine d'euro tout à fait honnêtes, assure toi juste que les annuaires de la liste du service que tu utilises font bien des liens 100% en dure (http 302 à proscrire absolument), qu'il sont pas tout à fait marginaux (annuaire PR>0), et que les soumissions sont effectives.

Ce que je me demande aussi, c'est puisque tu dis avoir déjà un domaine bien positionné, pourquoi ne travailles tu pas directement dessus ? Un parametre sur le quel on ne peut pas grand chose, c'est l'acquis d'un domaine, si tu a déjà capitalisé pas mal autant en tirer le meilleur parti.

Dans tous les cas, le mieux c'est dans un parler dans un sujet ... sur le sujet Wink

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nicolas.mariel



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Messages: 6

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Lun Sep 18, 2006 9:46 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Merci encore pour ton aide. Je te précise que, si je ne change pas le site que j'ai racheté c'est simplement que je ne veux pas prendre ce risque: c'est lui qui ramène les clients sur www.viewtalay.org par l'intermédiare d'une bannière... ( www.pattaya-location-vacances.com ).
N'hésites pas, si tu passes à Pattaya à me contacter. Des conditions très spéciales te seront appliquées. Amicalement.

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Nicolas
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Messages: 15131

Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...Posté le: Mar Sep 19, 2006 9:01 am    Sujet du message: Re: Néophyte cherche à comprendre sitemap Google...

Alors n'oublie pas de soumettre des liens pour les deux sites, c'est le problème dans ton cas, lequel favoriser ?

Pour http://www.pattaya-location-vacances.com/ tu pourrais tout de même sans risque ajouter du contenu, et / ou faire évoluer le site. En tous cas, ne pas le faire du tout n'est pas non plus au top, les moteurs de recherche aiment les site "vivants".
Et aussi, pour qu'il ne soit pas un vulgaire site satellite, mieux vaut lui donner un peut de personnalité et de vie.
Ce qui pourrait être un peut plus lourd à gérer (deux site donc deux fois plus de référencement à faire) peut être un atout si -http://www.pattaya-location-vacances.com/ te permet d'ouvrir l'entonnoir des résultats de recherche sur des sujet pas forcement traités sur -http://www.viewtalay.org/.

En pratique c'est déjà le cas, mais c'est un atout à travailler.

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